بحـث
 
 

نتائج البحث
 


Rechercher بحث متقدم

المواضيع الأخيرة
» الأشجار المذكورة في المصادر المسمارية
الأربعاء أبريل 25, 2018 3:49 pm من طرف wara_qa

» الحياة: زيت السمك غير مفيد لمعالجة جفاف العين
الإثنين أبريل 16, 2018 12:41 pm من طرف سوسن

» ما هي شجرتك - شجرتي من أشجار بلادي
السبت مارس 24, 2018 10:55 pm من طرف wara_qa

» من طعام الملوك والرؤساء
الأربعاء مارس 21, 2018 7:51 pm من طرف I ♥ vegan

» الرأس والهيبسكوس
الإثنين مارس 12, 2018 9:20 am من طرف I ♥ vegan

» مع بداية السنة الجديدة جرب ترك عادة اكل اللحوم وأن تصبح نباتيا
الخميس مارس 08, 2018 6:53 pm من طرف توم 1979

» غرس شجرة بمناسبة يوم التشجير
الثلاثاء مارس 06, 2018 10:30 am من طرف wara_qa

» نافذة على ازهار واشجار بيروت
الأحد فبراير 25, 2018 6:59 pm من طرف wara_qa

» للدعاية .. لدعوة الملأ
السبت فبراير 24, 2018 6:36 pm من طرف Shaaak

»  لا تضحي بحياة حيوان لحيوان اخر
الأحد يناير 28, 2018 9:22 pm من طرف Shaaak

» وجبات نباتية في مكة المكرمة
الأحد يناير 21, 2018 8:18 pm من طرف توم 1979

» Watsuji واتسوجي: نظرية المناخ والحضارة
الإثنين يناير 15, 2018 4:44 pm من طرف هلال النباتي

» النباتية في الإسلام
الأحد يناير 07, 2018 8:06 pm من طرف Shaaak

» لحوم نظيفة قريبا في الأسواق - لا تتطلب ذبح الحيوانات؟!
الجمعة يناير 05, 2018 1:02 pm من طرف سوسن

» ماذا لو قررت التوقف عن تناول اللحوم لمدة عام؟
الجمعة يناير 05, 2018 12:47 pm من طرف بلال

» منتديات جمعية النباتيين 2018
الجمعة يناير 05, 2018 12:31 pm من طرف بلال

» يا معشر النباتيين ..!
الأربعاء ديسمبر 27, 2017 5:36 am من طرف banana91

» شلونكم، عساكم بخير
الأربعاء ديسمبر 06, 2017 9:16 pm من طرف Shaaak

» التغذية تؤثر على الحالة النفسية للإنسان
الثلاثاء أكتوبر 31, 2017 10:03 am من طرف ليلى

» النباتية والنزعة الإنسانية
السبت أكتوبر 14, 2017 9:35 am من طرف نباتي جديد

» اشجار الظل السبعة لحَلَبَ وَمُوْصِّلَ
الأحد يوليو 30, 2017 12:45 am من طرف wara_qa

» اشجار الظل السبعة لحَلَبَ وَمُوْصِّلَ
الأحد يوليو 30, 2017 12:38 am من طرف wara_qa

»  الأطعمة النباتية وتخفيض الوزن
الخميس يوليو 27, 2017 8:13 pm من طرف نباتية

» لا تَجعَلوا بُطونَكُم مَقابِرَ الحَيَوانِ
الخميس يونيو 08, 2017 9:08 pm من طرف سالم

» كل الخضار لا الأصدقاء Eat veggies not friends
الخميس يونيو 08, 2017 1:18 pm من طرف سالم

» ايفرغرين - مطعم نباتي في قطر
الثلاثاء مايو 30, 2017 1:06 pm من طرف سالم

» مطعم نباتي في الحمرا - شارع التنوخيين - بيروت
الثلاثاء مايو 30, 2017 10:17 am من طرف نباتية

» الفنان يوسف إسلام تراجع عن نباتيته
الإثنين مايو 29, 2017 10:03 am من طرف سوسن

» احذر اللحوم الحمراء فهي تقصر العمر
الجمعة مايو 26, 2017 2:48 pm من طرف نباتي جديد

» عسل طَرَخْشَقون نباتي vegan
الجمعة مايو 26, 2017 9:43 am من طرف ليلى

التبادل الاعلاني
besucherzähler

الحيوان والحياة الآخرة

اذهب الى الأسفل

الحيوان والحياة الآخرة

مُساهمة من طرف wara_qa في الإثنين فبراير 16, 2015 11:47 am

الحيوان والحياة الآخرة
سئلتُ قبل بعض الاسابيع اُستاذاً متخصصا في تاريخ العقائد والحضارات القديمة
عن الايمان أن للحيوان حياة بعد الموت
فكان جوابه الشك في ان يكون للحيوان إدراكا
نظرة جديدة لم تكن معروفة قديما

الحقيقة ما زلت لا اصدق نظرية الاستاذ عن الانسان القديم
لان لو كانت نظرة الانسان القديم للحيوان تختلف لاختلفت ايضا معاملته للحيوان
فكان ارحم بالحيوان من الانسان العصري

لكني لا اعرف التاريخ في هذا الموضوع الذي قد يكثر فيه الجدل
لاننا امام قضايا تتعلق بالتاريخ والاعتقادات وهي مجالات ليست
مثل علوم الهندسة لنستطيع ان نبرهن ان النتيجة صحيحة ام لا
فالقناعات غالبا تحتمل الصح والخطأ وتتغير مع الزمن وعمر وتجارب الانسان


فإذا صدقنا المقدمة ان للحيوان ادراكا اي شخصية وان لكل شئ له شخصية له حياة بعد الموت فستكون النتيجة ان للحيوان حياة بعد الموت

وبما اننا نؤمن ان بعد الموت محكمة إلهية عادلة فسيكون من حق الحيوان المظلوم حق المرافعة
فهل سيسمع الى ما ستطالب به الحيوانات من الحكم على الظالمين واستراداد حقوق؟!
avatar
wara_qa
نباتي
نباتي

عدد المساهمات : 349
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
الموقع : الحديقة و منتديات جمعية النباتيين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

نباتية اورفويس Ὀρφεύς = أورفيوس

مُساهمة من طرف wara_qa في الأربعاء فبراير 18, 2015 5:05 pm

ربما لم اسمع او افهم كلام الاستاذ بشكل صحيح عن اعتقاد الانسان في العصور السابقة
ان الحيوان له فهما وادراكا وهذا يختلف عن فهم الانسان في عصرنا حيث نظرته الى الحيوان انه شيئا بلا ادراك يباع ويشترى ويسفك دمه  
لعلي ساحتاج الى سنين الى فهم كلام المتخصصين

قبل سنتين كنت اتحدث مع اُستاذ له معرفة جيدة بمحاورات افلاطون
فكان سؤالي هل لافلاطون كلاما واضحا عن اكل اللحوم والاضحية و النظام الغذائي النباتي
هزَّ رأسه الى الاسفل موحيا بنعم
فقلت له غير مقتنعا ولكني بحثت ولم اجد  
فقال بصوت خافت في النواميس
قلت له انا بحثت في كتاب النواميس Νόμοι لافلاطون ولكني لم اجد الا بعض الاشارات الغير الواضحة
سكتَ الاستاذُ
عدتُ الى غرفتي وراجعتُ قراءة النواميس فلم اقتنع بما قاله الاستاذ
وقلت لنفسي لعلنا (انا والاستاذ) لا نقرأآن نفس الكتاب


قبل ايام  قليلة كنتُ أقرءُ في كتاب عن تاريخ الرومان والاغريق
وجدت اشارة الى نباتية اورفويس Ὀρφεύς = اورفه = أورفيوس
ومن المصادر التي استند اليها المؤرخ الكتاب السادس من نواميس افلاطون


نباتية اورفويس Ὀρφεύς = اورفه = أورفيوس

فرجعت الى الكتاب قرأتُ الكتاب السادس كله فلم اجد اسم  اورفويس
فقلتُ لنفسي هل من الممكن ان يتكلم الاستاذ وايضا المؤرخ ولا اجد الشاهد

"الاثيني: مرّة ثانية، فإنّ ممارسة الرجال لتضحية بعضهم بعضاً لاتزال موجودة بين الامم، في حين أنّنا نسمع على الجانب الآخر،
عن مخلوقات إنسانية اخرى لم يجازفوا حتى في ان يتذوّقوا لحم البقر ولم يضحُّوا بأيّة حيوانات،
بل قدّموا بدلاً عن ذلك، الكعك والفواكه المغمّسة بالدبس، وتقديمات نقيَّة مماثلة، لكنّهم لم يقدِّموا لحم الحيوانات".

الترجمة هنا واضحة وهي لشوقي داود تمراز مترجم محاورات افلاطون
بيروت ١٩٩٤ المجلد السادس النواميس Νόμοι الكتاب السادس صفحة ٢٤٥


النص بالاغريقية  782c Νόμοι

Ἀθηναῖος: τὸ δὲ μὴν θύειν ἀνθρώπους ἀλλήλους ἔτι καὶ νῦν παραμένον ὁρῶμεν πολλοῖς:
καὶ τοὐναντίον ἀκούομεν ἐν ἄλλοις, ὅτε οὐδὲ βοὸς ἐτόλμων μὲν γεύεσθαι,
θύματά τε οὐκ ἦν τοῖς θεοῖσι ζῷα,
πέλανοι δὲ καὶ μέλιτι καρποὶ δεδευμένοι καὶ τοιαῦτα ἄλλα ἁγνὰ θύματα,

يتبع
σαρκῶν δ᾽ ἀπείχοντο ὡς οὐχ ὅσιον ὂν ἐσθίειν οὐδὲ τοὺς τῶν θεῶν βωμοὺς αἵματι μιαίνειν,
ἀλλὰ Ὀρφικοί τινες λεγόμενοι βίοι ἐγίγνοντο ἡμῶν τοῖς τότε,
ἀψύχων μὲν ἐχόμενοι πάντων, ἐμψύχων δὲ τοὐναντίον


الترجمة الإنجليزية LAWS By Plato Translated By Benjamin Jowett

abstained under the idea that they ought not to eat them, and
might not stain the altars of the Gods with blood.
For in those days men are said to have lived a sort of Orphic life,
having the use of all lifeless things, but abstaining from all living things.

في الترجمة العربية اختفت عبارة الحياة الاورفية
ونقرء بدلا منها
"وقيل إن الرجال في تلك الأيام عاشوا نوعا من حياة طربة سارة
مستخدمين كل الأشياء التي لا حياة فيها
لكنهم امتنعوا كلية عن أكل الأشياء الحية".

نعلم من تاريخ العقائد أن الاورفيون والفيثاغوريون كانوا يمتنعون عن تقديم الحيوان كأُضحية وأنهم كانوا لا يأكلون اللحوم
وهذا نجده هنا في النص عند أفلاطون وكان قد تعرف على أفراد وجماعات منهم وتأثر بهم وتبعهم في كثير مما تعلم منهم

وقد كان من قبل أفلاطون سقراط و إيمبيدوكليس Ἐμπεδοκλῆς على طريقة حياة الاورفيين والفيثاغوريين
في الاعتقاد ان النفس لتعود الى حياتها الفطرية الاولى لا بد من ترك سفك الدماء وترك اكل اللحوم

هل حياة الشاعر اورفه الاغريقي كانت طربة سارة ؟

ماذا يمكن لنا معرفته من المصادر التاريخية عن اورفه وحياته؟


القِيثَار في يد الشاعر اورفه Ὀρφεύς
و من حوله في الحفل الوحوش والحيوانات الداجنة


الشاعر يشكو موت الزوجة اويريديكا Εὐρυδίκη
avatar
wara_qa
نباتي
نباتي

عدد المساهمات : 349
تاريخ التسجيل : 09/01/2011
الموقع : الحديقة و منتديات جمعية النباتيين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى